prostego czyli 1 jak sądze, okres dowolny, a na jaki mezzosopran to powiem szczerze nie jestem pewna (moja nauczycielka się wstrzymała od dalszej klasyfikacji ) - na pewno nie koloraturowy xD

I to jest kwestia techniki czy "wrodzonej beznadziejności" twoim zdaniem? Bo głos w górach to kwestia ustawienia. Niemal zawsze trzeba coś zmienić, bo naturalnie jest się piszczącym.



Czy tylko ja tu widzę totalne zaprzeczenie jednego zdania przez drugie?

Tak piszesz, piszesz, produkujesz się... Chcesz coś niby pokazywać, udowadniać, powołujesz się na swoją nauczycielkę co uczyła także w Niemczech, a ostatecznie nic z tego nie wynika i nie wiadomo o co Ci tak właściwie chodzi.





Uhm... Z pewnością byłaby tak świetna, gdyby nie urodziła się w rodzinie muzyków, nie była bombardowana muzyką, nie uczęszczała na lekcje od kiedy tylko zaczęła mówić. Z pewnością wtedy byłoby widać jej w r o d z o n y talent do śpiewu. ; )




A jak bez ćwiczeń osiągam d3, a pewnie jakbym troszkę pocwiczyła, to i bez problemu walnęłabym e3/powyżej e3, to jestem koloraturą, czy nie? xD Dodając do tego fakt, ze mam problemy z rytmem i intonacją...
Z tego co piszesz znowu nic nie wynika. "bo koloratura to taki i taki głos, ale zdarzają się też takie z innymi predyspozycjami, i wszystkie koloratury umieją śpiewać powyżej danego dźwieku, ale jak śpiewasz powyżej tego dźwięku to niekoniecznie jesteś koloraturą, a w sumie nie wszystkie koloratury potrafią śpiewać powyżejt ego dźwięku".... Takie pitu pitu. I jak kogoś nazwą koloraturą, to fajnie. Jak nie - to nie. Póki co, rozumiem tyle, że koloratura odnosi się do osób, które wychowywały się z matką śpeiwaczką i ojcem śpiewakiem i od najmłodszych lat miały stycznośc z muzyką. Dzięki temu mają "wrodzoną technikę".

Neta, poki co nie mozesz pojac tego co pisze, ale jesli zaczniesz chodzic do szkoly muzycznej i za jakis dluzszy czas wrocisz do tego tekstu, to moze w koncu pojmiesz w czym rzecz. Moze jesli grasz na jakims instrumencie i porownasz go do innych tego samego rodzaju, to cos CI zaswita w glowie. Poki co, to swoj "talent" dedektywistyczny, ktory ma jako cel doszukac sie dziury w tekscie dla siebie za trudnym schowaj i wykorzystaj gdzie indziej.
Tu chyba celem jest pomoc sobie nawzajem, poradzic kogos kto jest bardziej wtajemniczony w kwestie muzyki, lub kogos, kto po prostu ma sluch (w przypadku ocen nagran)
Troche wiecej otwartosci i pokory, checi nauki, bo bez tego daleko nie zajdziesz nawet jak bedziesz spiewac do c4.
Pytasz sie lub nie rozumiesz podstawowych pojec dotyczacych glosu. Zapisz sie do szkoly, pospiewaj w chorze, lub z innymi glosami, wtedy moze Ci sie uda poczuc o co w tym wszytskim chodzi i jak to jest zlozone.
Zycze powodzenia

[ Dodano: wtorek, 13 września 2011, 18:50 ]

aaa jesli uwazasz, ze barwa glosu zalezy od ustawienia i z natury glos wysoki jest piszczacy, no to ja przepraszam, ale chyba nie masz pojecia o temacie.

[ Dodano: wtorek, 13 września 2011, 19:10 ]

Yen - tu masz przyklady latwiejszych arii na mezzosopran:

to jest przyklad co prawda z chorem, ale mozna to spiewac solo:
Va pensiero sull`ali dorate - Verdi http://www.youtube.com/watch?v=-Tti9jFq ... re=related
Lascia Ch'Io Pianga - Händel http://www.youtube.com/watch?v=eGPiqRCW ... re=related
Caro Mio Ben - Giordani http://www.youtube.com/watch?v=mfe010m57SM

teraz wklejam liste, jaka mam arii na mezzo, musisz sobie sprawdzic na youtubie czy ktoras CI odpowiada, ja niestety wszytskich nie znam:

Wloskie piesni z 17 i 18-tego wieku (Arie antiche):
Caldara Selve Amiche http://www.youtube.com/watch?v=yytJrdOXRyo
Carissimi Vittoria Vittoria
Monteverdi Lamento Di Arianna
Scarlatti Gia Il Sole Del Gange
Caccini Udite Amanti
Cavalli Sospiri Di Foco
Caccini Belle Rose Purpurine
Falconieri Bella Porta Di Rubini
Cavalieri Monologo Del Tempo
Durante Vergin Tutto Amor
Giordani Caro Mio Ben
Caccini Sfogava Con Le Stelle
Peri Nel Puro Ardor
Monteverdi Di Misera Regina
Scarlatti Sento Nel Core

(niektore moga sie powtarzac)
niektore z nich sa do sredniego stopnia zaawansowania

CARISSIMI G. G.: Vittoria, vittoria!
CESTI M. A.: Intorno all'idol mio
LEGRENZI G.: Che fiero costume
BONONCINI G.: M. Deh, piü a me non v'ascondete
SCARLATTI D.: A. O cessate di piagarmi
SCARLATTI D.: Se Florindo e fedele Son tutta duolo
SCARLATTI D.: Spesso vibra per suo gioco
SCARLATTI D.: Se tu della mia morte
VIVALDI A.: Un certo non so ehe
LOTTI A.: Pur dicesti, o bocca bella
CALDARA A.: Sebben, crudele
CALDARA A.: Selve amiche
CALDARA A.: Come raggio di sol
SCARLATTI D.: Consolati e spera!
HANDEL G. F.: Affanni del pensier
HANDEL G. F.: Ah, mio cor, schernito sei
MARCELLO B.: Quella fiamma ehe m'accende
LEO L.: Dal tuo sogno luminoso
PERGOLESI G. B.: Ogni pena piü spietata
PERGOLESI G. B.: Stizzoso, mio stizzoso
PERGOLESI G. B.: Se tu m'ami
GLUCK W. C.: O del mio dolce ardor
JOMMELLI N.: Chi vuol comprar
TRAETTA T.: Ombra car a, amoroso
PICCINNI N.: Notte, dea del mister
PAISIELLO G.: Chi vuol la zingarella
PAISIELLO G.: Nel cor piü non mi sento
PAISIELLO G.: II mio ben quando verra
MARTINI J. P.: Piacer d'amor

Mam nuty Lascia Ch'Io Pianga gdybys chciala, to sa przyklady arii wloskich, gdybys czula niedosyt, to daj znac to jeszcze cos poszukam. Mam rowniez operetke na mezzo.

Na koniec wysylam cos, tematem nawiazujace do Bozego narodzenia oczywiscie na mezzo i chor, ale mezzo jest prowadzacym glosem:

http://www.youtube.com/watch?v=fVooPZbuJS4

proponuje rowniez zebys posluchala Eleny Garanci - mezzosopranu

Dzięki wielkie Niektóre znam, ale większości jednak nie kojarze - posłucham jak będę mieć chwilkę

Eline Garance znam, ale nie przepadam mówiąc szczerze - podobają mi się bardziej dramatyczne głosy

Generalnie się z tobą zgadzam, ale akurat przytoczona Cecilia Bartoli jest naprawde cholernie unikalna.

No owszem lekkości się nie da podrobić, ale wydaje mi się, że cięższe głosy są w stanie osiągnąć podobną biegłość

Mozna przyciemnic badz rozjasnic swoja barwe, ale naturalnie zawsze zostaje taka sama. Co do zmiany, to nigdy nie slyszalam o takim czyms, ale zapytam sie wykladowcy czy jest taka mozliwosc.

Idac tym tokiem myslenia to Bartolli by nie miala takiej koloratury w glosie gdyby nie jej rodzice, ktorzy ja posylali od malego na lekcje spiewu. Szkoda tylko, ze ona jako jedyna osoba na swiecie od malego miala te lekcje, jako jedyna tez miala rodzicow spiewakow jak sadze.
Wedlug mnie, jesli ma sie rodzicow muzykow, to dzieci maja po prostu latwiej w rozwoju swoich umiejetnosci i wrodzonych talentow. Jesli urodzisz sie altem to obojetnie jak rodzice beda sie starac i usmiechac to nie wyrosnie z ciebie koloraturowe mezzo.

Znam wiele sopranow lirycznych, ktore nie piszcza powyzej c3 (pisk a wysoki spiew to diametralna roznica), jak pisalam wczesniej kazdy glos jest inny, zaden z nich nie jest lepszy ani gorszy. Sa piekne i brzydkie glosy. - To zdanie w cale nie jest zaprzeczeniem poprzedniego, raczej to logiczne (zaden nie jest lepszy nie jest zaprzeczeniem do brzydki i ladny tak na marginesie ani lepszy gorszy/brzydki ladny ) to publika wybiera to co jej sie podoba a nie solista. Nie wystarczy spiewac do e3 zeby osiagnac sukces, glos musi miec przyjemna barwe. W ogole temat glosow jest bardzo zlozony, bo jak wczesniej pisalam sa soprany z technika, ktore moga osiagnac do e3 a nie sa koloraturami.

[ Dodano: wtorek, 13 września 2011, 20:22 ]

Masz racje Yen co do bieglosci, ale nigdy dramatyczny nie osiagnie takiej lekkosci jak liryczny a nawet gdyby, to i tak jego ciemna barwa bedzie przebijac i dawac wrazenie ciezkosci.

[ Dodano: wtorek, 13 września 2011, 20:29 ]

Yen wlasnie mi sie przypomnialo, skoro tak lubisz dramatyczne mezzo, to mam dla Ciebie cos, co zostal napisane specjalnie na ten rodzaj glosu:

http://www.youtube.com/watch?v=aBcLPqpS ... 62D5312866
http://www.youtube.com/watch?v=EHKwKRVWZVg

Ozzy

No wlasnie w tym rzecz, ze nie kazdy. Jak wczesniej pisalam o sopranie, ktory u nas spiewa z niespotykana sila, ma taki wolumen/tube, ze nie slychac orkiestry jak otworzy buzie (jest na ostatnim roku, wiec to malo powiedziane, ze ma ustawiony glos) ale jej gora jest po prostu nie do zniesienia, glowa peka i swidruje potwornie. Natomiast glos mezzosopranowy ma wspanialy jak dzwon, mozna by jej sluchac bez konca.

Nie znam sie na rozrywce, wiec wierze CI na slowo:)

O tej Bartolli nie pisalam do Ciebie, widze, ze naprawde fajnie ogarniasz temat glosow. Chodzisz do szkoly muzycznej czy to wrodzone i poglebiane zdolnosci?

[ Dodano: wtorek, 13 września 2011, 21:06 ]

Troche niefajnie, ze zmienilismy temat w watku, wracajac do niego chcialam podac rozne arie na Tenor dla kolegi AnotherMusicFan. Nie wiem, ktore sa latwiejsze, bo do nie wszystkich widzialam nuty, mam jedynie spisy, wiec wklejam na oslep.

Arie - G.F. Handel:
Maennerrollen Fuer Hohe Stimme Aus Haendels Opern
Cara Sposa Amante Cara - Rinaldo - Rinaldo
Di Speranza Bel Raggio Venti Turbini - Rinaldo - Rinaldo
Or La Tromba - Rinaldo - Rinaldo
Cara Sposa Amato Bene - Radamisto - Radamisto
Domero La Tua Fierezza - Tolomeo - Giulio Cesare In Egitto
Vuo Dar Pace - Tamerlano - Tamerlano
A Dispetto - Tamerlano - Tamerlano
Pompe Vane Di Morte Dove Sei Amato Bene - Bertarido -
Rodelinda Regina De'Longobardi
Vivi Tiranno - Bertarido - Rodelinda Regina De'Longobardi
Alla Tenda Reale Non Disperi Peregrino - Lotario - Lotario
Oh Felice Mio Core Con L'Ali Di Costanza - Ariodante - Ariodante
E Vivo Ancora Scherza Infida - Ariodante - Ariodante
Dopo Notte Astra E Funesta - Ariodante - Ariodante
Verdi Prati - Ruggiero - Alcina
Frondi Tenere Ombra Mai Fu - Serse - Serse
Se Bramate D'Amar Chi Vi Sdegna - Serse - Serse
Sorge Nell'Alma Mia - Tirinto - Imeneo
Pieno Il Core - Tirinto - Imeneo

Piesni Neapolitanskie:

Torna A Sttiento Curtis
'o Sole Mio Capua
Mattinata Leoncavallo
'a Vucchella Tosti
Santa Lucia Luntana Mario
Tu Ca Nun Chiagne Curtis
Core 'Ngrato Cordiferro
Occhi Di Fata Denza
Te Voglio Bene Assaje Donizetti
I Te Vurria Vasa Capua

Bellini, arie wloskiego melodramatu :

Arie Per Tenore (Tenorarien)
Bianca E Fernando Atto 1 Cavatina
Il Pirata Atto 1 Cavatina
I Capuleti E I Montecchi Parte 1 Cavatina
Norma Atto 1 Cavatina
I Puritani Parte 3 Romanza


Arie sredniego poziomu Meyerbeer:

EMMA DI RESBURGO
Atto I: Recitativo ed Cavatina (Edemondo)
MARGHERITA D'ANJOU
Atto I: Aria (Lavarenne)
Atto II: Scena e Cavatina (Lavarenne)
IL CROCIATO IN EGITTO
Atto I: Scena e Cavatina (Adriano)
Atto II: Aria (Adriano)
ROBERT LE DIABLE
Acte I: Ballade (Raimbaut)
Acte I: Sicilienne (Robert)
Acte II: Sc?ne et Air (Robert)
LES HUGUENOTS
Acte I: Sc?ne et Romance (Raoul)
Acte V: Récitatif et Air (Raoul)
LE PROPHETE
Acte II: Le Songe et Pastorale (Jean)
Acte III: Sc?ne et Priére (Jean)
L'ETOILE DU NORD
Acte I: Air (Danilowitz)
Acte II: Chanson de la cavalerie (Ismailoff)
DINORAH
Acte I: Couplets (Corentin)
Acte II: Chanson (Corentin)
Acte III: Chant (Faucher)
L'AFRICAINE
Acte III: Ronde bachique (Premier Matebot)
Acte IV: Grand Air (Vasco da Gama)


Dionizetti:

L'Esule Di Roma Atto 1 Scena Cavatina E Cabaletta
Elisabetta Al
Castello Di Kenilworth Atto 1 Recitativo Aria E Cabaletta
Anna Bolena Atto 2 Aria E Cabaletta
Gianni Di Parigi Atto 2 Aria
L'Elisir D'Amore Atto 2 Romanza
Lucrezia Borgia Atto 2 Larghetto Del Finale
Roberto Devereux Atto 3 Scena Aria E Cabaletta
Poliuto Atto 3 Recitativo Aria Cabaletta
La Fille Du Regiment
La Figlia Del Reggimento Atto 1 Cavatina E Cabaletta
La Favorite La Favorita Atto 4 Recitativo E Romanza
Rita Atto Unico Aria
Linda Di Chamounix Atto 2 Scena E Romanza
Maria Di Rohan Atto 2 Scena E Aria
Caterina Cornaro Atto 2 Aria E Cabaletta

w zasadzie mam tego baaardzo duzo , moze podaj maila, to Ci przesle.

Pełna zgoda w tej kwestii Mi od początku o tą właśnie biegłość chodziło, ale może nie wyrażałam się jasno


Znam oczywiście ale dziękuje

A ja tak z ciekawości zapytam, da się "przerobić" pisk w śpiew? Czy pisk też w pewnym sensie określa naszą skalę?

_________________
If it's loudly sung and in a foreign tongue, it's just the sort of story audiences adore, in fact, a perfect opera!

Sowa Opery

No wlasnie to tez zalezy od glosu, ale zazwyczaj to jest kwestia ustawienia tak jak pisal Ozzy, ale czasami bywa, ze ustawienie nic nie pomoze i po prostu to nie jest spiew tylko "krzykopisk"
Sa soprany koloraturowe bez glosu operowego (przykladem jest Justyna Steczkowska - ona nigdy nie zaspiewa operowo, tylko rozrywkowo)
Podejrzewam, ze chodzi Ci o swoj wlasny glos, niestety przez internet Ci nie pomoge, musisz isc do nauczyciela - naprawde to jest niezwykle wazne, bo przez zle spiewanie mozesz zniszczyc glos i juz nigdy nie powrocic do wysokich dzwiekow.

[ Dodano: czwartek, 15 września 2011, 10:30 ]

Chcialabym dodac, ze jest wiele glosow, ktore maja jakby naturalne ustawienie i z natury spiewaja od poczatku ladnie , bez "piskow", wtedy tylko szlifuja barwe, technike i moc. Temat naprawde nie jest taki prosty i nie ma jednoznacznej odpowiedzi na prawie zadne pytanie, to jest kwestia indywidualna.